Revista Siete Días Ilustrados 14.06.1971

Dean Reed - Persona no grata

Por tercera vez consecutiva se le negó la entrada al país al cantante norteamericano Dean Reed. Horas antes de intentar su desembarco en Buenos Aires, fue entrevistado por Antonio Mercader, corresponsal de SIETE DIAS en Montevideo

Una orden emanada de la Dirección de Inmigración tronchó la tercera intentona de retorno a la Argentina del cantante norteamericano Dean Reed (32, una hija). Ante la negativa de distintas empresas de aviación a transportarlo desde Montevideo, el otrora divo de la juventud argentina - frecuentó los escenarios porteños durante once meses en 1964 -, deberá permanecer en la capital uruguaya. Cabalgando sobre su primer hit (Amor veraniego, en 1959) vagabundeó por el mundo hasta desplegar sus canciones de protesta. Pero la etiqueta de izquierdista - incentivada por sus éxitos en la URSS: consumieron 4.000.000 de sus discos -, lo alejó de estos escenarios y es ahora la causa de ésta, su tercera frustración. Esta vez, sin embargo, sólo quería regresar por una semana y en calidad de turista.

Alto, atlético, con el pelo largo y rubio sobre la frente, conforma la típica estampa del vaquero, cual resabio de su crianza en un rancho del Estado de Colorado, en donde aprendió a jinetear, algo que le ha servido para afirmarse profesionalmente: en los últimos cinco años acumuló once films, en su mayoría westerns al estilo italiano. Ya había anticipado esas aptitudes al debutar en Guadalajara en verano, en 1964, premiada en el Festival de Acapulco. Uno de sus últimos films, La muerte golpea dos veces, le permitió intimar con Anita Ekberg ("Es tan bonita, tan buena persona", recomienda extasiado). Su agitado calendario lo obligará a estar en Madrid el 15 de octubre, para iniciar una coproducción ítalo-española. En tanto, se entretiene imaginando el guión de una película a filmarse en Angola y Mozambique, el año próximo: "Seré un periodista estadounidense a quien secuestran las fuerzas de liberación nacional que luchan contra el colonialismo portugués desde hace años. Es una guerra que hasta los Estados Unidos condenan", dice Reed. Sus inquietudes como escritor, en cambio, asomaron antes, en un libro editado en ruso (Mis amigos los primitivos), donde cuenta su expedición por la selva amazónica. Ahora está por editarse en Chile 'Mi camino por la verdad', cuyos derechos de autor ha donado a la Central Única de Trabajadores. "En Santiago conocí a Julio Cortázar; nos hicimos amigos después de decirle que no había leído ninguno de sus libros", memora. Dean Reed vivió allí en los cuatro últimos meses, invitado por el gobierno de Allende. No fuma, por las mañanas desayuna un té con limón y habla suavemente, sonriendo y con cierta ingenuidad. Piensa que para agosto encadenará treinta recitales en nueve repúblicas socialistas. En esos territorios ya estuvo seis veces ("Aprendí que los comunistas no se comen a los niños"). Este es su diálogo con SIETE DIAS en Montevideo.

¿Por qué quiere entrar en la Argentina?

"Es muy importante para mí porque lo que me pasa allí, pasa en otras partes. Sólo porque un país me niega la entrada, otros países preguntan: ¿qué habrá hecho este hombre en la Argentina? Debe ser malo, peligroso. Entonces me frenan en los aeropuertos y me interrogan incluso en países democráticos como el Uruguay, donde al llegar fui detenido nueve horas."

¿Por qué lo detuvieron?

"Justamente lo que decía. Me preguntaban todo el tiempo: '¿Qué hiciste que no te dejan entrar en Argentina?'."

¿Cómo contesta a esa pregunta?

"Nunca violé una ley en la Argentina. El gobierno no tiene razón para creer que soy un peligro para la seguridad pública. Sólo soy un cantante con una conciencia social desarrollada. La única razón para negarme la entrada fue porque condené la agresión norteamericana en Vietnam."

¿Está seguro que fue ésa la razón?

"Sí. En 1968, cuando me impidieron entrar por primera vez, me comunicaron oficialmente que ésa era la razón. Comprenda que casi la mitad del pueblo norteamericano, incluido el senador Edward Kennedy, debería tener prohibida la entrada en la Argentina por la misma razón."

¿Qué ocurrió en 1968?

"Yo había vivido un año en Buenos Aires hasta 1965, cuando viajé a Europa para hacer cine. Me invitaron a Helsinki, a la Asamblea Mundial de la Paz, para la cual trabajo como artista. Cuando volví a Buenos Aires empezaron los ataques. Mi casa de Olivos fue baleada dos veces. Después viajé otra vez a Europa y a mi regreso me detuvieron en el aeropuerto. Parece que el presidente Onganéa habéa hecho una lista de personas con la entrada prohibida. Yo era el único norteamericano en ella."

¿Cómo fueron los otros intentos?

"En noviembre del año pasado me pararon en la frontera con Chile, en Las Cuevas. Algunos días después me ocurrió lo mismo en Ezeiza. Le había mandado un telegrama al presidente Levingston pidiéndole que explicara por qué no podía entrar. Le dije que si había cometido algún delito quería ser juzgado en la Argentina. Fue inútil. En la Aduana me dijeron que volviera al avión y dije: 'No, no vuelvo si no me explican por qué'. Los soldados tuvieron que llevarme. En Madrid leí en diarios argentinos que la medida se dispuso porque yo quería trabajar en la Argentina sin visa de trabajo. Era falso. Entrando como turista no necesitaba visa."

¿En qué condición piensa ingresar ahora?

"Como turista. No voy a trabajar. Quiero aclarar bien mi situación, que se sepa en todo el mundo que puedo entrar y salir libremente. Además, quiero ver a mis viejos amigos: Palito, Evangelina, Fabián, Antonio Carrizo..."

¿Por qué cree que esta vez no tendrá problemas?

"Sé que el general Alejandro Lanusse es un presidente más democrático que los anteriores. Leí en Europa que aprobó medidas liberales y que llamará a elecciones. Un gobierno así no puede tener problemas conmigo, Además, esta vez tengo el apoyo expreso del pueblo argentino, o al menos el de la CGT."

¿Cómo lo sabe?

"Porque Rucci me lo dijo en sus cartas y en una conversación telefónica que tuvimos cuando llegué a Montevideo. También desde Uruguay le envié un telegrama al ministro del Interior, Arturo Mor Roig, anunciándole mi llegada a Buenos Aires, el día, la hora y el número de vuelo."

¿Cómo se define políticamente?

"No pertenezco a ningún partido. Tengo principios socialistas porque sé que la mayoría del mundo vive en hambre y miseria. Lo he visto. El único sistema que puede asegurar sus necesidades básicas a todos los seres humanos es un socialismo que debe ser propio, distinto en cada país. Además, es un sistema para la paz del mundo. Yo siempre fui pacifista."

¿No hay una contradicción entre proclamarse pacifista y filmar películas de extrema violencia, como son los westerns italianos?

"Hay una contradicción. La siento más que nadie. Sé que esas películas no tiene valor moral, que son perjudiciales. Pero sólo con ellas lograré la fama que necesito para hacer lo que quiero."

¿Le importa mucho la fama?

"Me interesa la fama, pero no para llenar mis bolsillos de dinero. Es un arma para luchar por mis ideas. Si cualquier trabajador sale a la calle para decir lo que piensa, es probable que nadie se interese. Si lo hace un cantante o un actor famoso, es distinto. El arte y la cultura no existen sólo para entretener y tranquilizar. Sirven también para despertar la conciencia social de los pueblos."

¿Le permiten entrar en los Estados Unidos?

"Claro que sí. Le gané un juicio al diario Crónica de Buenos Aires.

El porque escribió que no podía entrar en Argentina de la misma forma que no podía entrar en los Estados Unidos. Era mentira. En el juicio presenté documentos con la verdad. Todos los años voy a mi país a pasar vacaciones con mi familia. Crónica se portó lealmente y rectificó su error con cuatro artículos seguidos."

¿Cuál es el mayor problema de su país?

"La violencia. La sociedad norteamericana es la más violenta en la historia de la humanidad. Mis compatriotas están asustados, temen salir de noche, usan pistolas, porque en mi país no hay paz."

¿A qué lo atribuye?

"Hay varios factores. La televisión es importante. En vez de pagar una baby-sitter, las madres prefieren poner a sus chicos frente al televisor. Varias generaciones se han formado así, entreteniéndose con la violencia de los programas de TV. Por eso no es extraño que los norteamericanos la practiquen."

¿Por qué está usted contra la guerra en Vietnam?

"Porque cada país debe tener derecho a buscar su propio camino, a su autodeterminación. Vietnam debió tenerlo en 1954 cuando la Convención de Ginebra dispuso elecciones en todo su territorio. No se hicieron. Un día, un periodista le preguntó al presidente Eisenhower por qué no se permitieron las elecciones. Contestó textualmente: 'Porque nuestros servicios de inteligencia dijeron que en caso de elecciones las ganaba Ho Chi Minh'. Me parece que es inmoral, e ilegal, proclamar la democracia cuando se trata de impedir las elecciones porque los resultados no convienen."

¿Muchos norteamericanos están a favor de la guerra?

"Todos sus argumentos se basan en una cosa: hay que hacer lo que sea para frenar el socialismo. Tú sabes que nosotros, los norteamericanos, nacimos y morimos en el anticomunismo. Y se llega a este extremo: para salvar a alguien del comunismo vale la pena matarlo. Prefieren que un niño vietnamita esté muerto a que sea comunista. Pero la gran minoría de nuestro pueblo, diría el cuarenta por ciento, está contra la guerra. Y cada día serán más. Por eso me siento muy orgulloso de ser norteamericano y de respetar nuestra Constitución, que afirma la soberanía y la autodeterminación de todos los países."

Usted viene de pasar una larga temporada en Chile. ¿Qué hizo en ese país?

"Estuve cuatro meses. Recorrí todo el territorio chileno filmando kilómetros de películas para mostrar en Europa. Hablé con muchas personas y comprobé que hay un gran entusiasmo. No hay en el mundo un país con tanta libertad como Chile. Hay libertad hasta para decir mentiras contra Allende. Hay libertad para pensar: allí cada hombre piensa, discute, en un alto nivel político. Todos trabajan con entusiasmo, pensando que están creando un tipo de socialismo único, chileno, que atenderá las necesidades básicas del pueblo; es una revolución dentro de la ley, sin violencias. ¿Comprende ahora por qué me quedé tanto tiempo en Chile?"

Durante su estada en Chile ¿usted organizó un acto donde se quemó una bandera norteamericana?

"Hay un error. Yo no quemé, yo lavé una bandera de mi país. Siempre estuve en contra de quemar la bandera; me parece un hecho negativo. Hice un acto público y leí una declaración explicando por qué iba a lavarla en forma simbólica.

Dije que estaba sucia de sangre del pueblo vietnamita, del pueblo negro y de iodos los pueblos que sufren dictaduras apoyadas por el gobierno norteamericano."

Las canciones que compone y canta, ¿son de protesta?

"Nunca. Son canciones de amor. Siempre canto al amor: al que siento por mi hija, por mi mujer o por un hermano que sufre. Cuando canto, lo hago por amor a alguien."

Sospecho que no le interesa mucho ser cantante. ¿Me equivoco?

"No se equivoca. Es sólo una etapa de mi carrera pero no una parte importante de mi vida. Más que el canto me interesa el cine, pero no el que hago ahora. Me gustaría otra cosa."

¿Qué le gustaría?

"Dirigir películas con mayor empeño social. No un cine político, porque pienso que el cine no es para pasar propaganda. Debe mostrar sólo la realidad y la vida, tratar de elevar al ser humano. Algún día seré director. Por ahora soy actor y guionista."

¿Es un hombre múltiple?

"Sí, es lo que pasa cuando alguien tiene algo que decir. Lo dice en todas las formas que puede: lo canta, lo escribe, lo filma o lo interpreta como actor."

Se le acusa de buscar publicidad a través de sus actitudes políticas. ¿Cuál es su respuesta?

"Es claro que no; busco una publicidad que me perjudica en mi carrera art&iaucte;stica. Usted debe saber que en los Estados Unidos, desde los tiempos de McCarthy se hacen listas negras con los artistas. Esas listas llegan a Europa por medio de las empresas norteamericanas que invierten en las compañías de cine. Entonces, a mí me cuesta más que a otros actores obtener un buen papel sólo porque estoy en las listas."

¿Conoce otros artistas que figuren en ellas?

"Estoy orgulloso de estar en las listas con Joan Báez, Pete Seeger, Jane Fonda ... Pero eso me crea problemas. Por ejemplo, para filmar mi última película tuve que firmar con el productor un compromiso prometiendo que no haría ninguna manifestación política durante el rodaje."

¿Cuál fue su última película?

"Adiós Sabata. Una película de cowboys donde actúo con Yul Brinner."

¿Qué opinión tiene de Yul Brinner?

"Es verdaderamente una mala persona. Vanidoso, mal educado. Odiaba a todos; también a mí, tal vez porque era más bajo de estatura y debía subirse a un banquito en las escenas conmigo. Es un hombre tan difícil que el director de este film, Jean Franco Pasolini, tuvo que filmar la escena final como Brinner quería: venciéndome en un combate. Pero el guión decía otra cosa. Después que Brinner se fue, hicimos otra vez la escena: el vencedor soy yo. Cuando Yul Brinner vea 'Adiós Sabata' se enfermará de rabia."

www.magicasruinas.com.ar

Dean Reed - Persona non grata

An order issued by the Immigration cut short the third attempt to return to Argentina, of the American singer Dean Reed (32, one daughter). Given the refusal of various aviation companies to transport the former Divo of the Argentinian youth from Montevideo. He performed in the Argentinian stages for eleven months in 1964, and now he will have to remain in the Uruguayan capital. Riding on his first hit (Our Summer Romance 1959) wandered around the world to display their protest songs. But the leftist label - created after his successes in the USSR: 4,000,000 purchasing his records, took him away from these scenarios, and is now the cause of his third frustration. This time however, only wanted to return for a week as a tourist.

Tall, athletic, with long blonde hair laying on his forehead, is the typical image of a cowboy, showing his breeding in a Colorado ranch, where he learned to ride helping him out how to be firm professionally. In the last five years made eleven films, mostly westerns Italian style. He had already anticipated these skills to debut in Guadalajara en verano, in 1964, awarded at the Festival of Acapulco. One of his last films, Death Knocks Twice, allowed him to become intimate with Anita Ekberg "She's so pretty, so good person,") commented raptured. His hectic schedule will force him to be in Madrid on October 15, to initiate an Italian-Spanish co-production. Meanwhile, he entertains himself imagining the screenplay for a movie to be filmed in Angola and Mozambique, next year. "I will be an American journalist kidnapped by the forces of national liberation fighting against Portuguese colonialism for years; it is a war that even United States condemns", says Reed. His concerns as a writer, however, loomed before, in a book published in Russian (My Primitive friends), where he writes about his expedition through the Amazon jungle. Now it is going to be edited in Chile 'My way to the truth', whose copyright has been donated to the Central Workers. "In Santiago I met Julio Cortazar, we became friends after telling him that I have not read any of his books," memora. Dean Reed, living down there for the past four months, invited by the government of Allende. Does not smoke, have for breakfast a morning tea with lemon and speaks softly, smiling and naively. Thinks that by August will chain thirty concerts in nine socialist republics. In those territories he was already six times ("I learned that the Communists do not eat children"). This is his interview with SIETE DIAS in Montevideo.

Why do you want to enter Argentina?

"It's very important for me, because whatever happens to me there, it is happening somewhere else. Just because a country denied me the entry, other countries will ask: what did this man do in Argentina? It must be bad, dangerous. Then, they stop me at airports questioning me even in democratic countries like Uruguay, where I was arrested upon arrival for nine hours."

Why were you arrested?

"Just what I said. They ask me all the time: 'Why you were not allowed in Argentina?'."

How do you answer that question?

"I never violated a law in Argentina. The government has no reason to believe I'm a danger to public safety. I'm just a singer with a social conscience developed. The only reason to refuse entry was because I condemned the US aggression in Vietnam."

Are you sure that was the reason?

"Yes. In 1968, when I was prevented from entering for the first time, I was officially informed, that that was the reason. Understand that nearly half of the American people including Senator Edward Kennedy, should be banned in Argentina for the same reason."

What happened in 1968?

"I had lived a year in Buenos Aires until 1965, when I traveled to Europe to make films. I was invited to Helsinki, the World Peace Congress, for which I work as an artist. When I returned to Buenos Aires the attacks began. My house in Olivos was shot twice. Then I traveled again to Europe and on my return I was stopped at the airport. It seems that President Onganía had made a list of people forbidden to entry. I was the only American in it."

How were other attempts?

"In November last year I was stopped at the border with Chile, Las Cuevas. A few days later the same thing happened to me in Ezeiza. I sent a telegram to President Levingston asking him to explain why I could not enter. I told him if I had committed a crime, I wanted to be judged in Argentina. It was useless. Customs advised me to come back to the plane. I said 'No, I wont come back if you do not explain why.' The soldiers had to carry me. In Madrid I read in one of the Argentinian newspapers that the measure was ordered because I wanted to work in Argentina without a work visa. It was false. Entering as a tourist, I didn't need visa."

How are you planning to enter now?

"Like a tourist. I'm not going to work. I want to clarify my situation, I want the world to know that I can come and go freely. Also, I want to see my old friends Palito, Evangelina, Fabian, and Antonio Carrizo ..."

Why do you think this time you won't have problems?

"I know that General Alejandro Lanusse is more democratic than previous presidents. I read in Europe that he approved liberal measures, and called to have elections. Such government can't have problems with me, also this time I have the express support to the Argentine people, or at least the CGT."

How do you know?

"Because Rucci told me in his letters, and on a telephone conversation we had when I arrived in Montevideo. Also from Uruguay I sent a telegram to Interior Minister Arturo Mor Roig, announcing my arrival to Buenos Aires, the day, time and flight number."

How do you define yourself politically?

"I do not belong to any party. I have socialist principles because I know that most of the world live in hunger and misery. I have seen it. The only system that can ensure their basic needs for all human beings is a socialism which is different in each country. In addition, it is a system for the world peace. I was always a pacifist."

Don't you think that there is a contradiction between being a pacifist and making films of extreme violence, such as Italian westerns?

"There's a contradiction. I feel it more than anyone. I know those movies have no moral value, which is harmful. But only through them I will achieve the fame that I need to do what I want."

Do you like to be famous?

"I'm interested in fame, but not to fill my pockets with money. It is a weapon to fight for my ideas. If any worker goes to the street to express what he thinks, probably nobody would care, but if it's done by a singer or a famous actor, it's different. Art and culture are not just there to entertain and calm people, it is also good to awaken the social conscience of the people."

Are you allowed to enter to the United States?

"Of course. I won a trail to the Cronica Newspaper in Buenos Aires, because they published that I couldn't enter neither Argentina nor United States. It was a lie. In the trial I presented documents showing the truth. Every year I go to my country to spend the holidays with my family. Chronic behaved loyally and corrected his mistake publishing four different articles."

What is the biggest problem in your country?

"The violence. American society is the most violent in the history of mankind. My countrymen are afraid, afraid to go out at night, to use guns, because in my country there is no peace."

What do you attribute to this?

"There are several factors. Television is important. Instead of paying a baby-sitter, mothers prefer to put their kids in front of the TV. Several generations have been growing like this, entertaining themselves with the violence of TV programs. So it is not surprising that Americans practice it."

Why are you against the war in Vietnam?

"Because each country should have the right to seek their own path to self-determination. Vietnam should have it in 1954 when the Geneva Convention ordered elections throughout its territory. They were not made. One day a reporter asked President Eisenhower why the elections were not allowed. Textually replied: 'Because our intelligence services said that if they had elections were going to be won by Ho Chi Minh'. I think it is immoral and illegal, to proclaim democracy when we are preventing the elections because the results were not going to be favorable."

Are the Americans in favor of war?

"All their arguments are based on one thing: to do whatever it takes to stop socialism. You know that we Americans, are born and die in anti-communism. And you get to this extreme, to save someone from communism, it would worth to kill him. They prefer a Vietnamese child is dead than communist. But the large minority of our people, say forty percent is against the war. And every day will be more. So I am very proud to be an American and to respect our Constitution which affirms the sovereignty and self-determination of all countries."

You spent a long time in Chile. What did you do in that country?

"I was there for four months. I traveled throughout Chile filming kilometers of movies to show in Europe. I talked to many people and found that there is great enthusiasm. No country in the world is as free as Chile. There is freedom to tell lies against Allende. There is freedom to think: there every man thinks, discusses, at a high political level. They all work with enthusiasm, thinking they are creating a kind of unique Chilean socialism, which will address the basic needs of the people; it is a revolution within the law, without violence. Do you understand now why I stayed so long in Chile?"

During your stay in Chile did you organize an event where an American flag was burned?

"There is an error. I did not burn, I washed a flag of my country. I was always against flag burning; I think that is a negative fact. I made a public act and I read a statement explaining why I was going to wash it in symbolic form.

I said it was dirty with blood of the Vietnamese people, the black people and peoples suffering dictatorships supported by the US government."

The songs that you are composing are they protest songs?

"Never. They are love songs. I always sing love songs: the way I feel about my daughter, my wife or a brother who suffers. When I sing, I do it out of love for someone."

I wonder you don't care much to be a singer. I'm wrong?

"No wrong. It's just a stage in my career but not an important part of my life. More than the song I'm interested in movies, but not what I do now. I would like something else."

What would you like?

"To direct films with greater social commitment. Not a political film, because I think that cinema is not to for propaganda. Must show only reality and life, try to elevate men. Someday I will be the director. For now I'm an actor and screenwriter."

Are you a multiple task man?

"Yes, that happens when someone has something to say. He says in all the ways that he can: sings, writes, films or interprets it as an actor."

You have been accused of seeking publicity through your political attitudes. What is your answer?

"Of course not; I am not seeking publicity that hurts me in my career. You should know that in the United States, since the days of McCarthy blacklists are made with the artists. These lists come to Europe by American companies investing in film companies. So hard for me more than other players get a good job just because I'm on the lists."

Do you know other artists who appear in them?

"I'm proud to be in the lists with Joan Baez, Pete Seeger, Jane Fonda, me ... But that creates problems. For example, to film my last movie I had to sign a commitment with producer promising that I would not make any political demonstration while I was working."

What was your last movie?

"Adios Sabata. A cowboy movie, acting next to Yul Brynner."

What do you think of Yul Brynner?

"He's truly a bad person. Vain, rude. He hated everybody; including me, maybe because he was short of stature and had to climb on a stool in the scenes with me. He was so difficult, that the director of this film, Jean Franco Pasolini, had to film the final scene as Brynner wanted: winning the combat. But the script said something else. After Brynner was gone, we did the scene again and the winner was me. When Yul Brynner sees 'Adios Sabata', will get sick..."

Dean Reed - Persona non grata

Schon zum dritten Mal in Folge wurde dem US-amerikanischen Sänger Dean Reed die Einreise in das Land verweigert. Wenige Stunden vor seiner geplanten Einreise nach Buenos Aires sprach Antonio Mercader, der Korrespondent von SIETE DIAS, mit ihm in Montevideo.

Ein Befehl der Einwanderungsbehörde machte den dritten Versuch des US-amerikanischen Sängers Dean Reed (32 Jahre, eine Tochter), nach Argentinien zurückzukehren, zunichte. Weil sich mehrere Fluggesellschaften weigerten, ihn in Montevideo an Bord zu nehmen, muss der frühere Star der argentinischen Jugend (er war 1964 elf Monate lang auf den Bühnen von Buenos Aires zu Hause) in der uruguayischen Hauptstadt bleiben. Mit seinem ersten Hit (Our Summer Romance, 1959) zog er durch die Welt, bis er mit seinen Protestsongs auftrat. Aber das Etikett eines Linken (das durch seine Erfolge in der UdSSR entstand, wo er 4.000.000 Schallplatten verkaufte) brachte ihn weit weg von diesen Bühnen und ist nun der Grund für seine dritte Niederlage. Dieses Mal wollte er jedoch nur für eine Woche als Tourist zurückkehren.

Groß, athletisch, mit langem, blonden Haar auf der Stirn verkörperte er den Typ eines Cowboys. Denn er war auf einer Ranch im Bundesstaat Colorado aufgewachsen, wo er Reiten gelernt hatte. Diese Fähigkeit kam ihm in seinem Beruf zugute: In den vergangenen fünf Jahren drehte er elf Filme, die meisten davon Italo-Western. Schon bei seinem Debüt in Guadalajara en verano (1964) hatte er diese Fähigkeiten gezeigt. Der Film gewann einen Preis auf dem Festival in Acapulco. Bei einem seiner letzten Filme Blonde Köder für den Mörder lernte er Anita Ekberg kennen ("Sie ist so hübsch und so ein guter Mensch", erzählt er begeistert). Sein gut gefüllter Kalender verpflichtet ihn, zum Drehbeginn einer italienisch-spanischen Koproduktion am 15. Oktober in Madrid zu sein. In der Zwischenzeit arbeitet er an dem Drehbuch für einen Film, den er nächstes Jahr in Angola und Mosambik drehen will: "Ich werde ein US-amerikanischer Journalist sein, der von den Kräften der nationalen Befreiungsfront, die seit Jahren gegen den portugiesischen Kolonialismus kämpfen, entführt wird. Das ist ein Krieg, den sogar die USA verurteilen", sagt Reed. Er hatte sich schon früher als Schriftsteller versucht und seine Sorgen in einem Buch aufgeschrieben, das auf Russisch erschien (Mis amigos los primitivos). Darin erzählt er von seiner Expedition durch den Amazonas-Urwald. Das Buch soll jetzt unter dem Titel 'Mi camino por la verdad' auch in Chile verlegt werden. Seine Einnahmen daraus spendet er der Zentralen Einheitsgewerkschaft Central Única de Trabajadores. "In Santiago lernte ich Julio Cortázar kennen. Wir freundeten uns an, nachdem ich ihm erzählt hatte, dass ich keines seiner Bücher gelesen hatte", erinnert er sich. Dean Reed lebte dort in den letzten vier Monaten auf Einladung der Allende-Regierung. Er raucht nicht, am Morgen trinkt er Tee mit Zitrone und er spricht mit sanfter Stimme, einem Lächeln und einer gewissen Arglosigkeit. Im August will er 30 Konzerte in neun sozialistischen Republiken geben. In diesen Ländern war er bereits sechsmal ("Ich habe erfahren, dass die Kommunisten keine Kinder fressen"). Hier ist sein Interview mit SIETE DIAS in Montevideo.

Warum wollen Sie nach Argentinien einreisen?

"Das ist sehr wichtig für mich, denn was mir hier passiert, geschieht auch in anderen Ländern. Nur weil ein Land mir die Einreise verweigert, fragt man sich in anderen Ländern: 'Was hat dieser Mann wohl in Argentinien getan? Das muss ein schlechter, gefährlicher Mann sein.' Ich werde an Flughäfen aufgehalten und verhört, sogar in demokratischen Ländern wie Uruguay, wo ich neun Stunden festgehalten wurde."

Warum wurden Sie festgehalten?

"Aus dem Grund, den ich gerade erklärt habe. Man fragte mich immer wieder: 'Was hast du gemacht, dass sie dich nicht nach Argentinien einreisen lassen?'"

Was antworten Sie auf diese Frage?

"Ich habe nie irgendein Gesetz in Argentinien verletzt. Die Regierung ist nicht im Recht, wenn sie glaubt, dass ich eine Gefahr für die öffentliche Ordnung darstelle. Ich bin nur ein Sänger mit einem entwickelten sozialen Bewusstsein. Der einzige Grund für mein Einreiseverbot war, dass ich die US-amerikanische Aggression in Vietnam verurteilt habe."

Sind Sie sicher, dass dies der Grund war?

"Ja. Als mir 1968 die Einreise zum ersten Mal verweigert wurde, teilte man mir diesen Grund offiziell mit. Sehen Sie, dann müsste man fast der Hälfte der US-amerikanischen Bevölkerung, einschließlich Senator Edward Kennedy, die Einreise nach Argentinien aus dem gleichen Grund verweigern."

Was passierte 1968?

"Ich hatte bis 1965 ein Jahr in Buenos Aires gelebt, als ich für Dreharbeiten nach Europa reiste. Ich wurde zum Weltfriedenskongress nach Helsinki eingeladen, wo ich als Künstler auftrat. Als ich nach Buenos Aires zurückkehrte, begannen die Angriffe. Mein Haus in Olivos wurde zweimal beschossen. Danach reiste ich erneut nach Europa und bei meiner Rückkehr wurde ich am Flughafen verhaftet. Scheinbar hatte Präsident Onganía eine Liste mit Personen erstellt, deren Einreise verboten werden sollte. Ich war der einzige US-Amerikaner auf dieser Liste."

Wie verliefen die anderen Versuche?

"Im November vergangenen Jahres wurde ich an der Grenze zu Chile in Las Cuevas aufgehalten. Einige Tage später passierte mir das Gleiche in Ezeiza. Ich schickte dem Präsidenten Levingston ein Telegramm mit der Bitte, mir zu erklären, warum ich nicht einreisen durfte. Ich fragte ihn, ob ich in Argentinien irgendeine Straftat begangen hätte. Es war sinnlos. Beim Zoll sagte man mir, ich sollte wieder in das Flugzeug einsteigen. Ich antwortete: 'Nein, ich werde nicht wieder einsteigen, wenn Sie mir nicht erklären, warum'. Die Soldaten mussten mich mit Gewalt ins Flugzeug schaffen. In Madrid las ich dann in argentinischen Zeitungen, dass die Maßnahme ergriffen worden war, weil ich in Argentinien angeblich ohne Arbeitsvisum arbeiten wollte. Das stimmte nicht. Und für die Einreise als Tourist braucht man kein Visum."

In welcher Funktion wollen Sie jetzt einreisen?

"Als Tourist. Ich werde nicht arbeiten. Ich möchte einfach meine Situation klarstellen, damit alle Welt sieht, dass ich ungehindert ein- und ausreisen kann. Außerdem möchte ich meine alten Freunde besuchen: Palito, Evangelina, Fabián, Antonio Carrizo..."

Warum glauben Sie, dass Sie dieses Mal keine Probleme bekommen werden?

"Ich weiß, dass General Alejandro Lanusse als Präsident demokratischer als seine Vorgänger ist. Ich habe in Europa gelesen, dass er liberale Maßnahmen ergriffen hat und dass zu Wahlen aufrufen wird. So eine Regierung kann mit mir kein Problem haben. Außerdem habe ich dieses Mal die ausdrückliche Unterstützung des argentinischen Volkes, zumindest die der CGT."

Woher wissen Sie das?

"Weil Rucci mir das in seinen Briefen geschrieben und es mir auch bei einem Telefongespräch gesagt hat, das wir führten, als ich nach Montevideo kam. Von Uruguay aus habe ich auch ein Telegramm an den Innenminister Arturo Mor Roig geschickt und ihm meine Ankunft in Buenos Aires mit dem Datum, der Uhrzeit und der Flugnummer angekündigt."

Wie definieren Sie sich politisch?

"Ich gehöre keiner Partei an. Ich vertrete sozialistische Prinzipien, weil ich weiß, dass die Mehrheit der Weltbevölkerung in Hunger und Elend lebt. Das habe ich selbst gesehen. Die einzige Gesellschaftsordnung, die allen Menschen die Erfüllung ihrer Grundbedürfnisse sichern kann, ist der Sozialismus, der in jedem Land unterschiedlich sein muss. Außerdem kann dieses System Frieden auf der Welt schaffen. Ich bin schon immer Pazifist gewesen."

Ist es nicht ein Widerspruch, sich zum Pazifisten zu erklären und trotzdem Filme voller extremer Gewalt wie die Italo-Western zu drehen?

"Ja, das ist ein Widerspruch. Und den spüre ich mehr als jeder andere. Ich weiß, dass diese Filme keinen moralischen Wert haben und schädlich sind. Aber nur durch diese Filme werde ich den Ruhm erlangen, den ich brauche, um das tun zu können, was ich möchte."

Liegt Ihnen viel am Ruhm?

"Ich möchte berühmt werden, aber nicht, um mir die Taschen mit Geld zu füllen. Der Ruhm ist für mich eine Waffe, mit der ich für meine Ideen kämpfen kann. Wenn ein Arbeiter auf die Straße geht und sagt, was er denkt, wird sich wahrscheinlich niemand dafür interessieren. Wenn ein berühmter Sänger oder Schauspieler das Gleiche tut, ist das etwas anderes. Kunst und Kultur sind nicht nur zur Unterhaltung und Beruhigung da. Sie dienen auch dazu, das soziale Bewusstsein der Völker wachzurütteln."

Dürfen Sie in die USA einreisen?

"Ja, natürlich. Ich habe einen Prozess gegen die Zeitung 'Crónica' in Buenos Aires gewonnen.

Die hatte geschrieben, dass ich weder nach Argentinien noch in die USA einreisen dürfte. Das war eine Lüge. Vor Gericht legte ich Dokumente vor, die die Wahrheit beweisen. Ich reise jedes Jahr in meine Heimat, um die Ferien mit meiner Familie zu verbringen. 'Crónica' hat seinen Fehler berichtigt und danach vier korrekte Artikel gedruckt."

Welches ist das größte Problem in Ihrem Land?

"Die Gewalt. Die US-amerikanische Gesellschaft ist die gewalttätigste in der eschichte der Menschheit. Meine Landsleute sind erschrocken und haben Angst, nachts aus dem Haus zu gehen. Sie benutzen Pistolen, weil es in meinem Land keinen Frieden gibt."

Worauf führen Sie das zurück?

"Es gibt mehrere Faktoren. Ein wichtiger Aspekt ist das Fernsehen. Anstatt einen Babysitter zu bezahlen, setzen die Mütter ihre Kinder lieber vor den Fernseher. Mehrere Generationen sind so mit der Gewalt in den Fernsehprogrammen aufgewachsen. Deshalb ist es nicht verwunderlich, dass die US-Amerikaner auch selbst Gewalt anwenden."

Warum sind Sie gegen den Krieg in Vietnam?

"Weil jedes Land das Recht haben soll, seinen eigenen Weg zu gehen, das Recht auf Selbstbestimmung. Vietnam hätte dieses Recht 1954 haben müssen, als die Genfer Konvention die Ausrichtung von Wahlen auf dem gesamten Territorium verfügte. Diese fanden nicht statt. Eines Tages fragte ein Journalist Präsident Eisenhower, warum die Wahlen nicht erlaubt wurden. Der antwortete wörtlich: 'Weil unsere Geheimdienste sagten, dass Ho Chi Minh die Wahlen gewinnen würde'. Ich halte es für unmoralisch und ungesetzlich, von Demokratie zu sprechen, wenn man Wahlen verhindert, weil einem die möglichen Ergebnisse nicht passen."

Aber viele US-Amerikaner sind für den Krieg?

"Alle ihre Argumente gründen sich auf eine Sache: Der Sozialismus soll um jeden Preis gestoppt werden. Du weißt, dass wir US-Amerikaner im Antikommunismus geboren wurden und sterben werden. Daraus erwächst das Extrem: Um jemanden vor dem Kommunismus zu retten, muss man ihn unter Umständen töten. Ein totes vietnamesisches Kind ist ihnen lieber als ein kommunistisches. Aber eine große Minderheit unserer Bevölkerung ist gegen den Krieg, ich würde sagen: vierzig Prozent. Und es werden jeden Tag mehr. Deshalb bin ich sehr stolz darauf, ein US-Amerikaner zu sein, der unsere Verfassung respektiert. Denn die proklamiert die Souveränität und Selbstbestimmung aller Länder."

Sie haben lange Zeit in Chile verbracht. Was haben Sie dort gemacht?

"Ich war vier Monate dort. Ich bin durch ganz Chile gefahren und habe mehrere Kilometer Film gedreht, die ich in Europa zeigen will. Ich habe mit vielen Menschen gesprochen und habe einen großen Enthusiasmus gespürt. Es gibt auf der ganzen Welt kein Land, in dem es soviel Freiheit gibt wie in Chile. Man hat sogar die Freiheit, Lügen über Allende. zu verbreiten. Das Denken ist frei: Hier denkt und diskutiert jeder auf einem hohen politischen Niveau. Alle arbeiten mit Enthusiasmus, weil sie glauben, dass sie einen einzigartigen, chilenischen Sozialismus erschaffen, der die Grundbedürfnisse des Volkes befriedigen wird. Das ist eine Revolution im Rahmen der Gesetze, ohne Gewalt. Verstehen Sie jetzt, warum ich so lange in Chile geblieben bin?"

Während Ihres Aufenthalts in Chile organisierten Sie eine Veranstaltung, auf der Sie eine US-amerikanische Flagge verbrannten?

"Das ist nicht richtig. Ich habe keine Fahne verbrannt, sondern die Fahne meines Landes gewaschen. Ich war immer gegen das Verbrennen von Fahnen. Das scheint mir eine negative Handlung zu sein. Ich habe eine öffentliche Veranstaltung organisiert und eine Erklärung verlesen, in der ich erläuterte, warum ich die Fahne symbolisch reinigen muss.

Ich habe gesagt, dass sie befleckt ist mit dem Blut des vietnamesischen Volkes, em Blut der schwarzen Bevölkerung und dem Blut der Völker, die unter Diktaturen zu leiden haben, die von der USA-Regierung unterstützt werden."

Sind die Lieder, die Sie komponieren und singen, Protestsongs?

"Nein. Es sind Liebeslieder. Ich singe immer für die Liebe, zum Beispiel die, die ich für meine Tochter empfinde, für meine Frau oder für einen Bruder, der leidet. Wenn ich singe, dann tue ich das immer aus Liebe zu jemandem."

Ich vermute, dass Sie nicht immer nur ein Sänger sein wollen. Liege ich richtig?

"Ja, Sie haben Recht. Das ist nur eine Phase meiner Karriere, aber kein wichtiger Teil meines Lebens. Noch mehr als das Singen interessiert mich das Kino, aber nicht solche Filme, wie ich sie zur Zeit drehe. Ich möchte etwas anderes."

Was möchten Sie?

"Ich will als Regisseur Filme mit größerem sozialen Bezug drehen. Kein politisches Kino, weil ich denke, dass das Kino nicht dazu da ist, Propaganda zu transportieren. Das Kino soll die Realität und das Leben widerspiegeln, die Menschen erheben. Eines Tages werde ich Regisseur sein. Jetzt bin ich Schauspieler und Drehbuchautor."

Sind Sie ein vielseitiger Mann?

"Ja, das passiert, wenn jemand etwas zu sagen hat. Dann sagt er das in allen Formen, die ihm zur Verfügung stehen: Er singt es, schreibt es, filmt es oder stellt es als Schauspieler dar."

Man wirft Ihnen vor, mit Ihren politischen Ansicht nach Ruhm zu streben. Was antworten Sie darauf?

"Natürlich stimmt das nicht, denn ich strebe ja offensichtlich nach einem Ruhm, der meiner künstlerischen Karriere schadet. Sie müssen wissen, dass in den USA seit der McCarthy-Ära schwarze Listen mit Namen von Künstlern erstellt werden. Über US-amerikanische Unternehmen, die in Filmgesellschaften investieren, gelangen diese Listen nach Europa. Für mich ist es deshalb schwieriger als für andere Schauspieler, eine gute Rolle zu bekommen, weil ich eben auf diesen Listen stehe."

Kennen Sie andere Schauspieler, die auf diesen Listen stehen?

"Ich bin stolz darauf, zusammen mit Joan Báez, Pete Seeger, Jane Fonda und anderen auf diesen Listen zu stehen. Aber dadurch habe ich Probleme. Zum Beispiel musste ich für meinen letzten Filmdreh für den Produzenten ein Dokument unterzeichnen, in dem ich mich verpflichtete, dass ich mich während der Dreharbeiten jeder politischen Äußerung enthalten würde."

Welches war Ihr letzter Film?

"Adiós Sabata. Ein Cowboys-Film, in dem ich zusammen mit Yul Brynner spielte."

Welche Meinung haben Sie von Yul Brynner?

Das ist wirklich ein schlechter Mensch. Eitel und schlecht erzogen. Er hasste alle, auch mich, vielleicht weil er kleiner war als ich und bei den Szenen mit mir auf ein Bänkchen steigen musste. Er verhielt sich so schwierig, dass der Regisseur dieses Films Jean Franco Pasolini die Schlussszene so drehen musste, wie Brynner es wollte: Er besiegte mich in einem Kampf. Aber das Drehbuch sah etwas anderes vor. Als Brynner weg war, drehten wir die Szene noch einmal: Der Gewinner war ich. Wenn Yul Brynner 'Adiós Sabata' sieht, wird er toben vor Wut."